Psykiateren og etologen Boris Cyrulnik, berømt for sit modstandsdygtighedskoncept og hans engagement i etiske debatter, anvender dyreopførselsundersøgelser til studiet af den menneskelige psyke. Den 7. oktober deltager han med økolog Elise Huchard og oceanograf François Sarano i Love Yourself Like Animals-debatten på Le Monde Festival.
Le Monde: I tre årtier har forskere opdaget sociale muligheder i dyr, som ingen vidste om. Hvilke eksempler på dette område er efter din mening de mest slående?
Boris Barber: I 1950'erne var primatforskere som Harry Harlow og Margaret Harlow i stand til at bevise, at dyr også har følelser. Ved at isolere aber, og derefter hunde, fratage dem eksterne kontakter, afslørede de, at disse dyr udvikler aktiviteter rettet mod sig selv: svajende, roterende og endda selvangreb med stærke følelser. Selvom de opnåede resultater i disse eksperimenter var meget overbevisende, kunne de ikke komme ind i vores kartesiske og kristne kultur på det tidspunkt.
Allerede for 10-15 år siden viste neurobiologi, at pattedyr og endda fugle har bevidsthed. Dette betyder, at de kan opleve glæde og smerte. De har de samme zoner for følelser og hukommelse som hos mennesker. Hvis du stikker eller klipper et dyr, påvirker de samme kemikalier de samme dele af hjernen.
- Nogle dyrearter har én partner for livet. Kan vi sige, at de "elsker" hinanden i samme forstand som det siges om mennesker?
- Hos dyr er drivkraften for manifestationen af seksuel orientering lugt, visuel opfattelse eller lyd. Selv når dyret møder en partner, kan du tale om kærlighed, men ikke kærlighed. En person er sandsynligvis også fortrolig med denne opfattelse, som genererer stærk seksuel motivation. Uanset hvad det er, er kærlighed hos en person en stærk følelse, der er forbundet med interne ideer og ikke lugt, visuel eller lydopfattelse.
- Dyr ved også, hvordan man samarbejder, og nogle gange bedre end mennesker. Hvad kan sociale forhold fra dyr fortælle os om menneskelig psykologi?
- Dyr giver os mulighed for at lære meget om hjernens arbejde, som er dannet af vores miljø. Begyndende med Harlows eksperimenter er det bevist, at vores babyer, selv med fremragende biologisk sundhed, ikke ville have en eneste chance for ordentlig udvikling, hvis de var alene og ikke i nærværelse af nogen, der beroliger og beskytter dem.
Salgsfremmende video:
Unge højere pattedyr og vores børn viser de samme adfærdsmæssige, biologiske og neurologiske ændringer på grund af ensomhed. Et isoleret ungt dyr lærer ikke legens ritualer, og et ensomt barn lærer ikke at lege og tale, genkender ikke noget, der adskiller en person.
- Sammen med andre ledere ringede du for to år siden for at danne et statssekretariat for dyreanliggender. Er den voksende bevægelse mod dyremishandling et vendepunkt for vores samfund?
- Ja, det kan virkelig kaldes et vendepunkt. I meget lang tid var vi under indflydelse af Descartes, der sidestillede dyr med mekanismer, da sindet var menneskets lod. I den kartesiske opfattelse har dyr ingen indre verden.
Nu ved vi (det er bevist), at dyr ikke kun har følelser, men også bevidsthed. Denne bevidsthed er naturligvis forskellig fra vores. Uanset hvad det er, er dyret i stand til at analysere nuværende eller tidligere oplysninger og bruge det til at løse eller forudse et problem.
I deres naturlige miljø blev det bemærket, at aber skræller blade fra en gren, bærer det med sig i flere kilometer, skubber det forsigtigt ind i en termitbakke, venter på, at insekter klatrer på det, og derefter tager det ud for at fejre termitter. Dyr opretter et værktøj, bruger sten til at knække nødder, de har kulinariske ritualer. Denne opfattelse af dyret som mere end blot en mekanisme var svært at få fodfæste i vores kartesiske kultur. Det er for tidligt at tale om en fuldstændig sejr.
- Hvad synes du om disse ændringer? Hvad siger de om vores samfund?
- Den voksende opmærksomhed på dyremishandling taler om forbedringen af samfundets moral. Vi indser, at vi ikke kan pine et levende væsen, der lider og har en bevidsthed, selvom det er forskelligt fra vores. Så snart vi udvikler empati for andre levende væsener, tillader det moralske forbud os ikke at plage dem.
- Fortaler du dyrerettigheder?
- Dyr har ret til at blive respekteret som levende væsener. Vi er nødt til at give dyr ret til at leve uden menneskelig tortur. Uanset hvad det er, pålægger dette primært en pligt for os mennesker: ikke at dræbe eller torturere andre levende væsener, selvom de ikke er som os. Det er i vores interesse at respektere den levende verden, både økologi og dyr: hvis vi ødelægger den, vil vi ødelægge os selv.
Laetitia Van Eeckhout