På trods af at han følte sig uvel efter indlæggelse afholdt den 83-årige Dalai Lama den 10. årlige øvelse for russiske buddhister i Dharamsala i maj og gav en eksklusiv samtale til RIA Novosti. Den verdenskendte åndelige leder talte om, hvad hans tro på en lys fremtid for menneskeheden er baseret på, hvad han synes om Putin, Trump og Ruslands rolle i verden, hvilket budskab han retter til den nye generation, hvad der er behov for moderne videnskab og uddannelsessystemet, og hvordan man arbejder med den "sjette bevidsthed" at finde lykke.
Din hellighed, du har sagt mere end én gang, at folk bliver bedre: De viser mere og mere medfølelse, vil ikke kæmpe og behandle naturen mere omhyggeligt. Men nu erklærer du, at menneskeheden mangler ansvar - og verden er tæt på katastrofe. Er du ombestemt, blevet desillusioneret af menneskeheden?
- Nej, jeg har ikke ændret mening. Endnu mere etableret i ham. Enhver væsen, endda et insekt, vil ikke lide, men ønsker at leve livet lykkeligt. Og alle har ret til at være lykkelige.
Derudover - og dette er meget vigtigt - ifølge de seneste videnskabelige fund, er mennesker i naturen tilbøjelige til medfølelse. Dette er indlysende: i de første par år efter fødslen har vi brug for mødre kærlighed og pleje, uden dem ville vi ikke have overlevet. Dette er tilfældet med alle sociale dyr. Vi mennesker er også sociale dyr. Den kollektive følelse hænger til en vis grad biologisk ind i os. I årtusinder har mennesker overlevet netop på grund af følelsen af fællesskab, gensidig hjælp og pleje af hinanden.
Hvad er så problemerne i dag?
- I nutidens verden er der problemer, der er uden for vores kontrol. For eksempel et så alvorligt problem som global opvarmning. Jeg mødte for nylig forskere, blandt dem var en nobelprisvinder i kemi fra Taiwan. Han sagde, at spørgsmålet om, hvorvidt vores verden fortsat vil eksistere eller ej, vil blive besluttet i de næste firs år.
Og videre. Hvor mange mennesker dør i hænderne på andre mennesker! Hvis folk fra begyndelsen dræbte hinanden, som de gør i dag, så ville vi ikke have noget at bekymre os om - menneskeheden ville forsvinde fra jordens overflade.
Jeg tror, at dette er uløseligt forbundet med det feudale system. I en feudal stat samlet kongen eller dronningen, og nogle gange de religiøse ledere, hære og sendte dem for at dræbe andre mennesker … Men alle soldater værdsætter deres liv uden undtagelse. Hvis de havde valgfrihed, ville de ikke dræbe hinanden.
Salgsfremmende video:
I russerne har en bitter oplevelse af livet under Stalin, og dine modstandere (tyskerne) har en oplevelse af livet under Hitler. Under Stalins regeringstid i Sovjetunionen og Hitler i Tyskland blev millioner af mennesker dræbt … Disse millioner af døde er vores brødre og søstre.
Første verdenskrig, 2. verdenskrig - bragte de noget godt? Ikke. Kun genereret mere had. Bortset fra et godt resultat, udviklingen af den militære industri. Men det eneste formål med et våben er at dræbe.
Fireogtyve skibe fra 14 lande deltager i den fælles NATO-øvelse Trident Juncture 2018 (Single Trident) i Norskehavet. 7. november 2018 Fireogtyve skibe fra 14 lande deltager i den fælles NATO-militære øvelse Trident Juncture 2018 i Det Norske Hav. 7. november 2018.
For ikke så længe siden blev en ny konge udråbt i Thailand, en ny kejser af Japan steg op tronen, og en anden prins blev født i Storbritannien … Jeg synes virkelig, at den monarkiske regeringsform er forældet. Bolsjevikrevolutionen i Rusland stoppede tsarismen, og den franske revolution sluttede monarkiet i Frankrig. Jeg tror, det var korrekt. (Griner) Dette er alt forældet tænkning: konger, dronninger. Desuden lægger monarkiet for meget vægt på militær styrke.
Hvilken regeringsform synes du er optimal?
- I dag er det tid for demokrati. Verden tilhører syv milliarder mennesker. Hvert land tilhører sit eget folk. Når folk har fået den rette uddannelse, når de har den rigtige måde at tænke på, er det usandsynligt, at de er i humør til at dræbe hinanden.
Tag EU for eksempel. I det sidste århundrede kæmpede europæiske lande blodige krige med hinanden. Og derefter, efter 2. verdenskrig, besluttede to stater, der syntes at være ufrakommelige fjender - Frankrig og Tyskland - at det var meget bedre at tænke på fælles interesser end Frankrigs eller Tysklands interesser hver for sig, da dette svarer til de fremherskende realiteter. Sådan blev EU født. Og takket være dette, fra den sidste halvdel af det 20. århundrede til i dag, har de deltagende lande ikke kæmpet med hinanden, ikke udgiet deres borgers blod.
Nogle gange siger jeg, at Rusland også er nødt til at tilslutte sig EU.
Med henvendelse til Rusland … Præsident Putin spøger, at der efter Mahatma Gandhis død ikke er nogen at tale med. Hvad synes du? Er der politikere i dag, der kan ændre verden til det bedre, som Gandhi, eller er politikernes rolle ikke så vigtig i disse dage?
- Først vil jeg sige, at Den Russiske Føderation er et fantastisk land med stor magt. De seneste begivenheder har vist, at Putin som landets leder er meget opmærksom på, hvad der sker i forskellige dele af verden, og det er godt.
Men Putins kollega, præsident Trump … (gør en håndbevægelse, der indikerer hans håbløshed.) Ligesom Putin driver han et enormt land og bærer en stor byrde af ansvar. Lederen af et sådant land skal se det store billede. Og tænk over, hvad der vil være gavnligt for landet på lang sigt. Det er meget vigtigt. Han skal ikke kun tænke på at få resultater på kort sigt. Selvfølgelig har jeg ingen ret til at kritisere præsident Trumps aktiviteter. Men tænk bare på: han solgte milliarder af våben til Saudi-Arabien. Efter min mening er dette forkert. Han trak sig også ud af Paris-klimaaftalen. Dette er meget uheldigt.
Verden er i en kritisk situation i dag. Og Putin er nødt til at tænke meget om sine handlinger, tage højde for det store billede og tænke over, hvad der vil være gavnligt på lang sigt.
Du sagde, at Rusland kan yde et stort bidrag til verdensudviklingen. Tror du stadig? Og hvorfor?
- Ja. Den Russiske Føderation har en anden fordel: fra et geografisk synspunkt tjener den som en bro mellem øst og vest.
Og videre. Jeg er en buddhist, men jeg siger aldrig, at buddhismen er den bedste religion. Alle større religiøse traditioner er som medicin, der hjælper dig med at finde ro i sindet. Du kan ikke vælge et middel og sige, at det er bedst for alle. Lægen undersøger først patienten, og først derefter, på baggrund af hans tilstand, anbefaler han den medicin, der er mest effektiv i dette tilfælde. Det samme kan siges for troende. Blandt dem er der mennesker med en lang række predispositioner. For nogle er en religion mere velegnet, for andre - en anden. Ikke desto mindre tilbyder buddhismen og især traditionen fra det antikke indiske kloster-universitet i Nalanda, efterfulgt af buddhisterne fra Den Russiske Føderation, blandt de mange religiøse traditioner en meget videnskabelig tilgang til Buddhas lære.
Buddhisme og moderne videnskab kan gå hånd i hånd. Der er regioner i Rusland, hvor folk traditionelt praktiserer buddhisme. Dette er republikkerne Buryatia, Kalmykia, Tuva samt Transbaikalia. Da jeg stadig boede i Tibet (indtil 1959), havde vi mange strålende videnskabs-filosoffer og abbed af store klostre fra Buryatia, Kalmykia og Tuva.
Ikke kun buddhister, men også mange mennesker, der ikke beviser denne religion, betragter dig som en klog mentor og gerne vil holde kontakten med dig, fra liv til liv. Er det muligt, hvordan?
- Spørgsmålet om, hvorvidt Dalai Lama-institutionen vil eksistere i fremtiden eller ej, er op til befolkningen selv, der beboer territorierne for spredning af tibetansk buddhisme. Herunder folket i Rusland, Mongoliet, Tibet og hele Himalaya-regionen.
Selve navnet "Dalai" er et mongolsk ord (oversat til "ocean", "fantastisk". - Red. Note). Denne titel blev givet til den tredje Dalai Lama under hans besøg i Mongoliet. Hvis du fjerner ordene "Dalai Lama" fra mit navn, vil jeg ikke kunne underskrive, fordi min signatur er "Dalai Lama" (griner).
Dette forhold gavner alle - både Dalai Lama og tibetanere (hovedsageligt den såkaldte Yellow Hat School, Gelug) og russere. Mange munke fra Rusland studerede i klostre i Tibet i årevis og blev meget gode videnskabsmænd, filosoffer og abbedere.
I fremtiden, uanset om jeg bor eller ej, vil denne forbindelse fortsat eksistere. I dag studerer mindst flere hundrede studerende fra Mongoliet og buddhistiske regioner i Rusland i vores klostre. Så forbindelsen er ikke brudt. En ny generation kommer.
Hvilken meddelelse vil du sende til den nye generation i dag?
- Som jeg sagde, blandt de forskellige religiøse og filosofiske traditioner er Nalanda kloster-universitetets tradition mest moderne og videnskabelig. Du kan anvende det. Først og fremmest bør det studeres så dybt som muligt af dem, der hører til de traditionelle buddhistiske samfund.
Derudover viser i dag flere og flere ikke-buddhister blandt russere, inklusive professorer ved Moskvas statsuniversitet, interesse for Nalanda-traditionen i sindets videnskab. Dette er et meget opmuntrende tegn. Nu modner situationen virkelig. Da Rusland er et stort land og en bro mellem Europa og Asien, kan det yde et væsentligt bidrag til at fremme tanken om vigtigheden af ro i sindet.
Bøn eller tro alene hjælper ikke dig med at opnå ro i sindet. Det er nødvendigt at indse, at vrede er en destruktiv følelse og medfølelse er konstruktiv. Det vigtigste er at forstå, at grundlaget for vrede er uvidenhed, begrænset tænkning. Og grundlaget for medfølelse er logisk resonnement, evnen til at se på ting fra et bredt perspektiv.
Medfølelse kan også indføres i uddannelsessystemet ved at anvende beviset for videnskabelig opdagelse. Jo mere medfølelse, jo mindre vrede. Årsagen til vrede er uvidenhed, nærsynethed - den har ikke et solidt fundament.
Har lykke dette grundlag, og hvad handler det om? Hvordan bliver man glad?
- Lykken er et meget alvorligt emne. I den vestlige verden er uddannelse som helhed rettet mod at erhverve materielle værdier. Materielle værdier kan kun give os en fornøjelsesglæde.
Vi elsker spændende begivenheder som sport, og nogle sportsfans mister bogstaveligt talt deres hoveder med glæde, når deres hold vinder. Tænkning er praktisk taget ikke involveret her - alt sker på niveauet for sensorisk opfattelse. Folk nyder også smuk musik - det får dem til at græde. Lækker mad, behagelig lugt, berøring, inklusive seksuel fornøjelse. Følelsen af lykke, som de oplever, mens de gør dette, er helt baseret på sensorisk opfattelse.
Under mit besøg i Moskva i 1979 mødte jeg flere sovjetiske videnskabsfolk. Jeg fortalte dem, at der i buddhismen er fem typer bevidsthed forbundet med sanserne, og den sjette type bevidsthed er mental. De erklærede straks, at dette alle var religiøse anliggender, og de ville ikke diskutere noget. Selvfølgelig argumenterede jeg ikke med dem, men det var mig åbenbart, at dette var et begrænset verdensbillede.
Så ægte lykke skyldes ikke sensationer modtaget af sanserne, men oplevelser af mental karakter. Derfor, hvis du oplever ubehagelige fornemmelser forbundet med sanserne, kan du med en vis erfaring med at arbejde med det mentale niveau opretholde ro i sindet. Således er mental bevidsthed højere end de typer bevidsthed, der er forbundet med sanserne. Men på grund af det faktum, at vi fører et materialistisk liv, bliver vi slaver af sanseoplevelser.
Kunne du navngive måderne ud af dette slaveri, metoder til at opnå ro i sindet, lykke?
- I den forbindelse vil jeg gerne sige følgende. I Vesten er teistiske religioner udbredte, hvor hovedvægten ligger på tro på Gud … På samme tid i Indien, for mere end tre tusind år siden, blev begrebet den sjette type bevidsthed udviklet. Meditationer - shamatha (en-point koncentration) og vipasana (analytisk meditation) - hjælper med at bringe den sjette bevidsthed i en tilstand af ro. Derfor betragter jeg den indiske civilisation som den mest avancerede.
I det 8. århundrede kom denne gamle indiske viden til Tibet. De blev bragt til os af Shantarakshita fra Nalanda klosteruniversitetet, og siden da har vi bevaret denne viden i mere end tusind år. Derudover besøgte Drogon Chögyal Phagpa Mongoliet og introducerede hende for buddhistisk dharma. Senere bragte Sonam Gyatso, den tredje Dalai Lama, også Buddhas lære til Mongoliet, inklusive traditionen for dybe dialektiske debatter.
Da jeg boede i Tibet, havde vi mange munke af mongolsk oprindelse, som alle studerede flittigt og opførte sig på en forbilledlig måde. Blandt dem var der ikke en eneste krænker af klostereglerne. For eksempel var Gene Legden en stor videnskabsfilosof fra Mongoliet, som flygtede til Tibet efter den russiske revolution. Han fortalte mig, at han i løbet af dagen gemte sig under et fåretøj, og om natten gik han mod Tibet. Så han kom til Lhasa, hvor han begyndte sine studier og blev efter 20-30 år en af de bedste forskere og filosofer. Så der er et specielt forhold mellem os - Tibet, Mongoliet og Rusland. Derfor lægger jeg visse forhåbninger til Rusland.
Er dine håb for Rusland forbundet med videnskab og uddannelse?
- I de sidste par årtier har jeg ført samtaler med vestlige specialister inden for uddannelse, psykologi og neurovidenskab. Og de viser en virkelig oprigtig interesse for den viden, der er akkumuleret af tibetansk buddhisme. Men når jeg beskæftiger mig med vestlige lærde, er jeg normalt i tvivl og prøver ikke at sprede buddhismen. Fordi buddhistiske begreber kan undergrave deres enpegede tro.
For eksempel har jeg en kristen ven, Father Wayne Tisdale, en meget god katolsk munk. Han og jeg diskuterede ofte vores almindelige praksis: medfølelse, tilgivelse, tolerance og lignende. En gang spurgte han mig om shunyata (tomhed), og jeg svarede ham: "Spørg mig ikke om dette, det angår ikke dig." Jeg tror, at bestemmelserne i kvantefysik og shunyata er meget tæt på hinanden - de siger, at alt er indbyrdes afhængigt, intet er absolut. Og Gud er heller ikke absolut. Derfor bad jeg min kristne ven om ikke at spørge mig om tomhed.
Men i Rusland, med russerne, er jeg ikke i tvivl. Fordi du har haft denne viden og kontakter med os i mange århundreder. Derfor vil jeg sige, at russiske buddhister i dag bør være særlig opmærksomme på studiet af buddhismen. Det er nødvendigt at udtrække psykologi, kvantefysik, logik fra buddhismen - alle disse emner indeholdt i buddhistisk litteratur og brugt i åndelig praksis kan studeres på en akademisk måde. Så denne viden kan bruges af mennesker af forskellige religioner såvel som vantro.
Olga Lipich
