Det er ingen hemmelighed, at følelser påvirker vores velbefindende. Når vi er triste, ser det ud til, at kroppen mister al sin styrke, og omvendt, når vi er glade, føler vi en utrolig bølge af energi. Men der er meget mere globale processer, som videnskaben om neuroimmunofysiologi undersøger. Elena Andreevna Korneva, akademiker ved det russiske videnskabsakademi, specialist på Institut for Generel Patologi og Patofysiologi ved Institut for Eksperimentel Medicin, talte om den vanskelige vej til dannelse af videnskab og hvor vigtige positive følelser er.
I år fejrer du jubilæet. Hvad er dine planer for fremtiden og for yderligere videnskabelig aktivitet?
- Planerne er mørke, men ingen ved hvad der vil ske i morgen. Når alt kommer til alt er livet endeligt … Lad os prøve!
Fortæl os, hvad der er videnskab - neuroimmunophysiology, som du har viet dine videnskabelige aktiviteter til?
- Dette er en meget interessant videnskab. Da vi begyndte at arbejde på det, blev det antaget, at immunsystemet er autonomt og i kroppen eksisterer af sig selv. Immunologer sagde, at en leukocyt - en celle i immunsystemet - ved, hvad de skal gøre. Og det er sandt. Men hjertecellen ved hvad de skal gøre, og levercellen ved også, og ikke desto mindre reguleres deres arbejde af nervesystemet.
På initiativ af min chef, den fremtrædende fysiolog Dmitrij Andreevich Biryukov og immunolog Vladimir Ilyich Ioffe, studerede vi nervesystemets indflydelse på immunsystemets funktioner og fandt, at der er en bestemt struktur i hjernen, der påvirker immunsystemets aktivitet. Hvis denne zone ødelægges, ændres immunresponset mod en fremmed oprindelse - en virus, bakterier - markant.
Fysiologer accepterede disse resultater med det samme, fordi der var den nødvendige viden og forståelse for, at hjernen regulerer processerne i kroppen. Og immunologer er det ikke. På videnskabelige møder talte de med bemærkninger som - det er det ikke, fordi det ikke kan være det. Og vi er selvfølgelig kommet en meget vanskelig vej.
Salgsfremmende video:
Derudover var der en akademiker, jeg vil ikke navngive ham, der ikke kunne lide vores forskning. Han var til en vis grad ekspert på dette område, men der var ingen beviser. Denne akademiker hyrede en kollega med et specielt formål - at tilbagevise vores resultater.
Medarbejderen var generelt en ærlig person. Han havde simpelthen ikke et valg, for i disse dage var det meget vanskeligt at få et job, og endda som seniorforsker. De slog ham utroligt på alle symposier.
Senere anerkendte vores "elskede fjende" vores korrekthed offentligt på en af konferencerne, og vores forskning blev anerkendt som en opdagelse, som var sjælden. Det var begyndelsen.
Hvad har vi opnået? I eftertid viser det sig at være meget. Vi har vist, at hjernen påvirker immunsystemets funktioner, men hvis den gør det, må den vide, at der på et bestemt tidspunkt er kommet noget fremmed protein ind i kroppen. Ved han? For at besvare dette spørgsmål studerede vi, hvordan hjernens elektriske aktivitet ændres. Det viste sig, at med introduktionen af antigenet, ændres hjernens aktivitet, inklusive i den zone, vi talte om. Hjernen "kender" virkelig tilstedeværelsen af et fremmed protein, såsom bakterier, i kroppen. Det vidste dog ikke, hvordan han ville vide det. På det tidspunkt var der simpelthen ingen metoder til at studere dette spørgsmål.
I dag ved vi, at information kommer til hjernen på forskellige måder, for eksempel gennem blodet. Der er en barriere i hjernen - den såkaldte blod-hjerne-barriere, der er designet til at beskytte vores hjerne. For eksempel lader det overhovedet ikke nogle store molekyler passere. Men der er mere gennemtrængelige zoner i denne barriere, som er permeabel for et antal kemiske transmittere, der "rapporterer" om, at et fremmed protein er til stede i kroppen.
Snart dukkede en anden interessant metode til undersøgelse af reaktionerne i hjernen op, så du ikke kun kunne se et element af billedet, men hele billedet som helhed. Faktum er, at når neuroner aktiveres, udtrykkes et bestemt gen i dem, hvilket signalerer, at cellen er aktiveret, er den begyndt at arbejde. Med introduktionen af antigen kan man se visse reaktioner i hjernen. Dette er utroligt smukke billeder. Du kan se, hvilke celler der er aktiveret, hvor og i hvilken mængde, når antigenet injiceres. Det lykkedes os at finde ud af, at med introduktionen af forskellige antigener, aktiveres forskellige strukturer og i varierende grad. Det blev klart, at introduktionen af forskellige antigener forårsager en reaktion i hjernen, der er karakteristisk for responsen på dette antigen.
Hvad vi gør er vigtigt for at beskytte kroppen og for at søge efter nye lægemidler. Nogle moderne behandlingsmetoder er netop baseret på påvirkning af immunsystemet gennem nervesystemet.
For eksempel injicerede amerikanske kolleger septisk chok i mus. (Behandling af sepsis og septisk chok er et vigtigt folkesundhedsmæssigt problem. Det forårsager mere end en million dødsfald globalt hvert år med en dødsfrekvens på cirka en ud af fire. Sepsis er en organdysfunktion forårsaget af en patients respons på Infektion Septisk chok er en ekstremt alvorlig manifestation af sepsis, som er ledsaget af alvorlige cellulære og metabolske forstyrrelser med en høj risiko for død. - Ca. HP) I hundrede procent af tilfældene førte septisk chok hos mus i eksperimentet til døden. Men påvirkningen på visse nervefibre påvirkede immunsystemet og reddede musene fra død i 80% af tilfældene. Dette er resultatet af den videnskabelige udvikling på dette område.
Hvad var din vej til dette videnskabsområde, hvorfor valgte du det?
- I nogen grad er dette en tilfældighed. Men beslutningen var selvfølgelig min. Mine ph.d.- og doktorafhandlinger blev brugt til studiet af udviklingen af refleksregulering af hjerteaktivitet.
Men snart opstod spørgsmålet foran mig - hvad jeg skal gøre videre - hjertet eller neuroimmunofysiologien. Jeg konsulterede endda dette med min ven, den smarteste mand Henrikh Virtanyan. Han rådede mig til at fortsætte med at studere reguleringen af hjerteaktivitet, men jeg adlød ikke. Måske den eneste gang i mit liv ikke fulgte hans råd.
Vi har overvundet mange vanskeligheder. Men på den anden side var hver lille sejr en dejlig ferie for os. Vi havde et fantastisk hold. Mange af mine studerende leder nu videnskabelige laboratorier i Rusland og i udlandet. Jeg tror, valget var rigtigt.
Stemmer det, at immun- og nervesystemet er ens?
- Ja det er rigtigt. De er virkelig ens, men de bemærkede det sent. Faktum er, at omtrent det samme antal celler fungerer i disse systemer, kun cellerne i disse to systemer opfatter, behandler, gemmer den nødvendige information i hukommelsen og danner et svar.
Som det senere viste sig, indeholder disse systemer receptorer, der opfatter en bestemt effekt. Og dette er receptorer for de samme kemiske stoffer - regulatorer, der produceres af celler i nervesystemet eller immunsystemet. Det vil sige, at der er en konstant dialog mellem disse systemer.
Hvordan påvirker stress immunforsvaret?
- Stress påvirker immunsystemets funktion. Men der er to typer stress: den første påvirker en person negativt, og den anden positivt, stimulerer immunsystemets funktioner. Vi forsøgte at forstå disse mekanismer og fandt måder at påvirke sådanne reaktioner på.
For eksempel er der celler, der kaldes naturlige mordere (mordere). Disse celler er den første barriere mod kræft. Hvis der vises en kræftcelle i kroppen, ødelægger naturlige mordere den. Hvis dette system fungerer godt, er kroppen beskyttet. Hvis ikke, ødelægges barrieren.
Under stress formindskes aktiviteten af naturlige dræberceller 2,5 gange, hvilket er meget skarpt. Der er metoder, der gendanner denne aktivitet, disse metoder, som vi har vist. Det kan være både medicinske stoffer og en bestemt elektrisk effekt.
Derudover er Institut for Generel Patologi og Patologisk Fysiologi ved Institut for Eksperimentel Medicin aktivt involveret i studiet af antimikrobielle peptider. Peptider er molekyler, der produceres i kroppen og beskytter os mod virkningerne af bakterier, vira og udvikling af tumorer og ødelægger dem. Hvis dette system ikke fungerer, dør personen. Takket være instituttets medarbejdere er der opdaget mere end 10 nye antimikrobielle peptider, og deres egenskaber er blevet undersøgt detaljeret (prof. V. N. Kokryakov, doktor i medicinske videnskaber OV Shamova, osv.)
I dag er det muligt at syntetisere sådanne peptider og deres analoger. Vi forsøger at skabe medicin, der aktivt fungerer, når de introduceres i kroppen. Dette er antibiotika af en grundlæggende ny type, meget effektiv, ikke vanedannende eller allergisk. Denne sti har sine egne vanskeligheder, jeg håber, at de kan overvindes.
Var det vanskeligt at introducere denne disciplin i uddannelsesprogrammer?
- Det er endnu ikke blevet introduceret alvorligt. På universitetet holder jeg foredrag, men indtil videre er alt dette nyt. I nogle lærebøger nævnes neuroimmunophysiology kun, men der er endnu ikke noget stort afsnit. Og dette er min tilsyn. For nylig tænkte jeg, at jeg har brug for en tutorial om dette emne. Jeg vil gøre det.
Tror du, at der stadig er mange opdagelser om den menneskelige krop, der ligger foran os?
Jo da. Dette emne er utroligt interessant. Der er ting, vi ikke ved om. Men vi ved, at vi ikke ved om dem. Og der er ting, som vi ikke engang ved om, at vi ikke kender dem. Og det er en meget lang vej. Der er intet mere kompliceret i verden end den menneskelige krop. Hvordan skete det?
Derfor er opdagelserne stadig foran.
- Lad os håbe, at vi snart kommer tættere på mere viden
- Meget er allerede kendt om dette emne. Faktisk er dette allerede en videnskabelig disciplin, som artikler offentliggøres i specialiserede internationale tidsskrifter. Der er to store internationale samfund, som jeg har været vicepræsident for. Men jeg må sige, at alle samfund blev født her. I 1978 arrangerede vi det første internationale forum for immunfysiologi. Jeg inviterede alle forskere, der arbejdede i udlandet. De mødtes alle på forummet, selvom de før ikke kendte hinanden. Og faktisk var dette begyndelsen på organisationen af internationale samfund og tidsskrifter om immunofysiologi.
Forresten, da jeg var vicepræsident for International Society for Neuroimmunomodulation, vores "elskede fjende", som bragte os hårdt op, skrev mig breve og bad om hjælp til at organisere hans deltagelse i videnskabelige fora, hjalp jeg altid.
I en af de artikler, som jeg læste, skrev forfatteren spøgtigt, at hvis du vil være sund, skal du blive forelsket. Er der noget sandhed i denne vittighed?
- Selvfølgelig har! Positive følelser har en positiv effekt på immunsystemet. Medmindre dette selvfølgelig er tragisk kærlighed.
Når du kender til samspillet mellem nervesystemet og immunforsvaret, som specialist, hvad vil du anbefale folk at være sunde?
- Jeg ved ikke hvordan man giver sådanne råd, ja, jeg ved ikke hvordan … Livet er lækkert!
Interviewet af Anastasia Penzina Foto & video Nikolay Malakhin
