Uma Thurmans far er professor ved Columbia University, en buddhist, en nær ven af Dalai Lama og en af planetens vigtigste tænkere. Hans specialisering er udvidelse af bevidsthed. Svetlana Kolchik interviewede Robert Thurman om lykke og meningen med livet.
"Orgasme er en generalprøve," - smiler fra øre til øre, siger i mikrofonen en mand, der navngav Uma's datter, som oversættes som "en følelse af proportioner," Den store middelvej "mellem evighed og nihilisme." Og hun blev model og skuespillerinde.
”Orgasme er det øjeblik, hvor du slipper dit" jeg ", adskilles fra kroppen og opløses i absolut lykke. Først kan det blive skræmmende, fordi dette er let, ren energi. Men lige i dette øjeblik er du en Buddha. " I auditoriet ved Columbia University, hvor en nær ven af Dalai Lama og en af planetens vigtigste tænkere, underviser professor Robert Thurman et kursus om tibetansk buddhisme, tavshed. Kun de målte haner på tastaturerne høres, når studerende noterer de gyldne ord på deres Macbooks.
For ni år siden boede jeg også i New York og studerede ved Columbia University - og jeg mistede meget ikke at have mødt denne mand selv da. Hans forelæsning er et teater med én skuespiller. Professor, der vifter med armene, fortæller om kvantefysik og relativitetsteorien, citerer Castaneda og Woody Allen, læser uddrag fra buddhistiske lignelser, tegner mærkelige formler og diagrammer på tavlen og forklarer hvad der sker med chakraerne i øjeblikket af orgasme og død. Hans resonnement er ren psykedelisk:”Vi er vant til at leve i en verden, hvor vi enten er eller vi ikke er. Men begge er mulige. Bob (nogle gange kalder hans studerende ham det) har de blideste blå øjne, enorme hænder og nogle akavede, men frygtelig charmerende vaner. Uma Thurman ligner ham meget.
Hvis du ikke er interesseret i bare blindt at tro, men du vil forstå noget, er du allerede en buddhist
Professor, hvorfor er buddhismen på mode nu?
Salgsfremmende video:
- Ikke så sært. Buddhisme er psykologi, etik og videnskab, der besvarer alle spørgsmål om liv og død. Buddha forudsagde for eksempel engang atomets uendelige splittelse. Har du hørt om dette? Buddha var generelt den største videnskabsmand. Generelt, hvis du ikke er interesseret i bare blindt at tro, men du i det mindste vil forstå noget, er du allerede en buddhist. Nogle mennesker betragter buddhisme som en religion, men det er ikke rigtig en religion. Dette er yoga. Yoga for sindet, yoga for følelserne.
Så du kan være ortodoks og buddhist på samme tid?
- Jo da! Selvom din patriark sandsynligvis vil være indignet. Dalai Lama siger imidlertid, at det er bedre ikke at ændre religion - dette er dine rødder, forbindelse med din familie og forfædre. Men det forhindrer dig ikke i at lære af buddhismen, såsom meditationskunsten. Generelt er det på tide at stoppe med at konvertere andre mennesker til din religion. Bedre at passe på dig selv - udvikle dit sind, lær at kontrollere dine følelser. Det betyder ikke noget, hvilken kirkesamfund du tilhører.
Hvad betyder det for dig personligt at være buddhist?
- Vær opmærksom. For eksempel er du blevet fornærmet, eller du er ikke enig med noget, og vrede koger allerede i din sjæl: "Så uretfærdig!" Pause, tag din reaktion ved halen, og spørg dig selv:”Hvorfor vil jeg råbe på denne person? Hvordan kan du ellers reagere? " I denne pause vil du allerede sluge friheden, du vil være en lille Buddha. Uden frihed er dit sind som en radio med kun en station indstillet, og du har ingen idé om, at en helt anden musik kan lyde. Men alle har en fjernbetjening for sig selv, glem ikke det!
Hvorfor rådgiver psykoterapeuter ikke at undertrykke følelser, udtrykke sig?
Robert Thurman taler med Svetlana Kolchik Robert Thurman taler med Svetlana Kolchik
- Det hele afhænger af situationen. Nogle gange er det klogere at holde tilbage. For eksempel kommer du hjem, og din mand har igen gjort noget, der irriterer dig. Din sædvanlige reaktion er at råbe på ham. Hvad vil det ændre sig? Prøv at reagere forskelligt - på en måde, som du ikke har gjort før. Overrask dig selv og ham. Shanti Deva, en buddhistisk guru, rådede dig til at være vred allerede før du blev vred. For eksempel, min kone, når jeg kommer hjem og begynder at klage over nogen (og bliver endnu mere tændt), siger hun normalt til mig:”Skat, hold kæft. Vil du ødelægge mit humør også?"
Hun er din egoistiske. En mand har brug for en kvinde for at lytte til ham
Tværtimod, hun gør mig godt. Hvorfor trække stress ind i dit hjem? Jeg kalder dette kreative vredeintervention. Den sædvanlige måde at tænke på er at tale ud og dele. Men er det virkelig nødvendigt for dig at blive forstyrret en anden, tredje gang? Forstår du hvad jeg taler om?
Er din kone også en buddhist?
- Jeg har ingen ide. Jeg ved ikke engang, om jeg selv er buddhist. Men jeg ved, at min kone prøver at være lykkeligere ved at kontrollere hendes sind og følelser ved at nærme sig livet kreativt. Måske er det, hvad det betyder at være buddhist. Men hvis du kalder dig selv en buddhist og tager et dampbad om det samme problem, er du muligvis en buddhist, men meget dum. Du, piger, mødre lærer dig at være tolerant, acceptere, foreslå, at du skal lytte til dine mænd på ubestemt tid … 1
Og du gør lydigt det hele dit liv. Prøv at spørge dig selv, "Er det gavn for mig og ham?" Nogle gange er det nyttigt at fortælle bonden, som min kone gør: "Skat, hold kæft, ikke?" Hvis du reagerer på alt, bliver du aldrig glad, fordi folk aldrig fuldt ud tilfredsstiller dig, vil du altid ikke lide noget. Du vælger, hvor meget energi du skal bruge på at bekymre dig.
Columbia University Professor Robert Thurman
Hvad er lykke for dig?
- Lykken? Ha ha ha! Jeg ville have vidst! Sandsynligvis er lykke … At være ægte. Det er det virkelig. Jeg har studeret buddhisme i næsten 50 år, men jeg har ikke fundet nirvana endnu. Men jeg ved, hvordan jeg kan trøste mig selv. Kender du sådan et engelsk ord - trøst (trøst. - Ca. MS)? Ved du? Min pige, dit ordforråd imponerer mig! Kort sagt, jeg ved, at der er lykke. Og at det er lige her. Fordi lykke er vores natur, essensen af livet. Jeg føler mig ikke glad lige nu, men det betyder ikke noget. Jeg ved stadig, at jeg er glad. Har du det? 2
Ikke rigtig, for at være ærlig
- Nå. (Ler.) Virkeligheden er lykke. Livet er nirvana. Hun er allerede i os. Og jeg ved, at jeg før eller senere vil føle denne lykke. Virkeligheden er stærkere end fiktion, sandheden er mere magtfuld end illusion. Illusioner skal stadig oprettes, men virkeligheden eksisterer allerede. Du er også nirvana. Hver af dine celler består af nirvana, selvom du måske ikke engang gætter på det. Derfor er alle disse spørgsmål om lykke: du er ikke sikker på, om du nogensinde vil være helt glad. Selvom du sandsynligvis intuitivt er bekendt med denne følelse, ikke? I foråret i Rusland, for eksempel, er du glad, ikke? Hvornår kommer varmen endelig efter din vinter? Men du har været ulykkelig, ikke? Har mænd nogensinde brudt dit hjerte?
”Lykke er i os og omkring os. Universet er drevet af energien fra Endless Love. Hun har altid været, er og vil være"
Nå, ja, det skete
- Ja, så du ved også om ulykke. Og hvad vil der ske, ved du? Du tror sandsynligvis, at når du dør, bliver du intet? Og tættere på alderdommen vil der være sygdom, lidelse og andre uheld, og du foretrækker slet ikke at tænke over det. Ja? Men Buddha lærte, at virkeligheden er nirvana. Du skal bare indtaste det, som de siger. Det skete, at du fik at vide noget, og du slap dig selv på hovedet og sagde:”Præcist! Det vidste jeg altid!”? Når du med al din essens indser, at universets sande natur er uendelig lykke, forstår du, at du faktisk altid har vidst dette.
Lykke er i os og omkring os. Universet er drevet af energien fra Endless Love. Hun har altid været, er og bliver. Og når du og jeg i fremtiden får nirvana og ser på fortiden (og den vil ikke forsvinde fra os, forbliver fortiden altid med os), vil vi forstå, at vi altid har været lykkelige, selv i de sværeste perioder i livet. Forresten, kan du nemt lære at huske dine tidligere liv. Er du klar over, at de tidlige kristne troede på tidligere liv og reinkarnation? Derefter blev de kaldt kættere. Undskyld, jeg må være vanskelig for dig at forklare? (Griner.)
Hvordan kan jeg fortælle dig …
- Lidt tro, Svetlana, lidt tro … Stol på universet. Dette vil hjælpe dig. Problemet er, at moderne mennesker tror mere på videnskab end på sjælen. Mens de er i live og godt, og døden er langt væk, opfatter de sig selv som en krop fyldt med en hjerne. Og døden opfattes som intethed. Du tror, at når du dør, vil du simpelthen ophøre med at eksistere. Og du er frygtelig bange for dette.
Og hvad sker der egentlig?
- Vil du vide nøjagtigt? Der er ikke noget skræmmende ved døden, tværtimod. Når alt kommer til alt er det eneste, vi er bange for, smerter. Der er ingen grund til at være bange for hende: hun vil ikke være der. Hvad sker der med dig, når du falder i søvn dybt? Du begynder at drømme. Men du ved ikke, at dette er en drøm, for i øjeblikket ser det ud til at du er en realitet. Når vi dør, er den eneste forskel, at efter denne drøm vågner du ikke op i din krop, men i en anden tilstand.
Først kan denne tilstand virke ubehagelig, fordi den er som vægtløshed: Du er æterisk, som et spøgelse. Du vil se din gamle krop, dit gamle miljø, men ingen kan se dig. Du vil tale, men de vil ikke høre dig. Det er underligt, er det ikke? Derfor vil du næsten øjeblikkeligt gå på jagt efter et nyt organ. Har du set filmen "Ghost" med Demi Moore, Whoopi Goldberg og Patrick Swayze?
Ja, selvfølgelig, mange gange
- Åh, jeg er glad! Er du klar over, at den person, der skrev manuskriptet til denne film, studerede den tibetanske bog om de døde? Derfor er det, der sker i denne film, tæt på sandheden. Så hvis du er heldig og i dit næste liv er du bestemt til at være menneske igen, vil din ånd næsten øjeblikkeligt gå på jagt efter nye forældre.
Svetlana Kolchik talte med Uma Thurmans far om den tibetanske "De dødes bog"
Vælger vi dem virkelig selv?
”Det er sandt, min pige. Men hvis du er en almindelig person, det vil sige reaktiv, uvidende om dit sind, styres du efter dit valg udelukkende af lidenskab. Hvis du skal blive genfødt som en kvinde, vil du blive forelsket derfra, fra en anden dimension med den, der bliver far. Og hvis du bliver født en mand i dit næste liv, vil du have din fremtidige mor. Dette er ikke et helt frit valg, fordi du vil blive drevet af ren lidenskab, uhæmmet tiltrækning, lyst. Tibetanske lamaer vælger for eksempel deres forældre med vilje …
Har du forresten læst Freud? Kan du huske hans teori om Oedipus-komplekset og Electra-komplekset? Så buddhister skrev om alt dette for fem tusinde år siden. Husk: der er altid tre mennesker, der er involveret i undfangelsen: dine forældre og dig. Du tre smelter sammen i ekstase, og ren lidenskab guider dig. Ha ha ha! Du stoler ikke på mig? Ved du, hvordan alt dette er kendt? For tusinder af år siden, tilbage i Buddhas tid, kunne store yogier ved hjælp af dybe meditationer i detaljer huske øjeblikket af deres undfangelse. Det vil sige, alt dette er ikke kun spekulation, men vidnesbyrd.
Hvor lang tid tager det fra dødsøjeblikket til vores nye undfangelse?
- 49 dage. Nogle gange lidt mere, undertiden lidt mindre, men i gennemsnit det. Det er sandt, at nogle sjæle kan tage en ferie og leve i nogen tid i andre himmelske fly. I disse dimensioner vil det virke som ti minutter, men jordisk tager det cirka et par år. Tiden i forskellige fly flyder og føles anderledes.
Professor, er du virkelig sikker på, hvad du taler om?
- (Sly smiler.) Og hvad er der i tvivl? Disse er alle oplevelser detaljeret på tusinder af sider.
Nå, så er det virkelig ikke så skræmmende. Hvis vi virkelig kommer så hurtigt tilbage …
- Ja, men hvis vi vender tilbage i menneskelig inkarnation. Hvad med tigressen? Hvis du for eksempel bliver meget vred i dette liv, kan du i det næste blive tiltrukket af inkarnationen af et eller andet rovdyr. Med hænder, så skarpe tænder, endda horn, måske store poter og en hale. Du vil jage og dræbe uskyldige geder i dit næste liv. Ha ha ha! Eller du bliver født et næsehorn. Eller et hornet - og du vil bide med gift. Mennesket er en af de mest ømme, ufarlige inkarnationer. Du skal virkelig lide at være menneske for din ånd at vælge denne inkarnation igen. Jeg ser på dig, og jeg tror, at du pludselig i det næste liv vil blive tiltrukket af din inkarnation som en smuk gås, med en så lang yndefuld nakke?..
Hvem vil du vende tilbage til?
- Lille mand, lille mand. Jeg kan godt lide mennesker.
Professor, hvad er karma?
- Karma er evolution. Hvad Darwin opdagede, har buddhister kendt i tusinder af år.
Så Darwin var trods alt?
- Jo da! Vi har alle været i rette tid og aber og brontosaurer og slanger. Forskellen er, at Darwin ikke talte om sjælen, han troede, at kun gener, upersonlige molekyler, ville reinkarnere. Buddhister er enige i dette, men de taler også om åndelige gener, molekyler, så at sige, om sjælen. Hvad er soul på russisk? Okay, du-sha. Det er også dusha-genet, sjælens gen. Det vil sige, du, Svetlana, var og vil altid være. Og jeg vil. Gener overføres fra en livsform til en anden, og det var og vil være. Derfor insisterer jeg på, at du skal være opmærksom på denne proces så meget som muligt og forbedre dig, være så glad som muligt selv og hjælpe andre til at blive lykkeligere. Lær at bo i denne magtfulde, utroligt attraktive, berusende lyksalighed. Da vi er her for evigt, kan vi ikke komme væk fra dette liv, så hvorfor ikke prøve at gøre det bedre?
Ægte kærlighed er, når du vil have den anden til at være lykkelig, fordi han er vigtigere
Siger buddhismen ikke, at man skal stræbe efter at undgå samsara, genfødelseskæden for at opnå ægte befrielse?
- Buddha talte virkelig om en bestemt dimension, hvor de, der er bange for ideen om at leve for evigt, kan gemme sig. Noget som en spa i himlen. Men dette er alt sammen en illusion. Du vil alligevel vende tilbage derfra. Fordi lykke, lykke - det hele er der.
Nirvana og samsara er en. Den vestlige fortolkning af buddhismen er ikke helt korrekt. Det antages, at Buddha sagde, at livet er lidelse, og at den eneste måde at slippe af med lidelse er at opgive ønsker. Men dette er ikke tilfældet. Faktisk sagde Buddha, at livet er lykke. Derfor blev buddhismen så hurtigt og let populær i Asien og uden for, i modsætning til kristendommen eller islam, behøvede den ikke korstogene. Buddha troede, at hvert molekyle i vores krop udstråler lykke, og lykkenergien binder også disse molekyler sammen.
Hvorfor er der så lidelser?
- Fra uvidenhed. Lidelse er en illusion. Buddha sagde, at kun det uoplyste liv er fuld af lidelse.
Er dødelige sygdomme også en illusion?
- Jo da! Og døden er en illusion. Hvad er for eksempel kræft? Det er sundt væv, der vokser på det forkerte sted. Dette er et overskud af liv. Og ofte er den forkerte diæt skylden: vores mad er fuld af konserveringsmidler og kvindelige hormoner, bestående af trofoblastiske parasitceller. Disse celler formerer sig med en enorm hastighed i embryoet, de hjælper fosteret med at udvikle sig. Så de fleste kræftsvulster er sammensat af disse celler, hvor de vokser, hvor de ikke burde. Men vores vigtigste illusion er noget andet. Dette er vores vokset ego.
For eksempel tror du, Svetlana, sandsynligvis, at vi er forskellige fra hinanden, og at du er vigtigere end mig og end nogen anden. Og jeg tror på sin side, at jeg er mere vigtig - simpelthen fordi det er mig. Dette betyder ikke, at vi er egoistiske, vi plejede bare at føle det på den måde. Hver person betragter sig selv som lidt vigtigere end alle andre. Dette er grunden til, at vi bliver så ophidsede, når noget ikke går, som vi ønsker det. Har du børn?
Ikke endnu
- Når du har et barn, vil du i nogen tid overveje, at denne væsen er vigtigere end dig. Og måske, hvis du blev meget forelsket, virkede dit kærlighedsobjekt også vigtigere for dig i starten. Hvis han også elskede, så satte han dig sandsynligvis over sig selv, indtil den første bølge af lidenskab forsvandt, og du havde gensidige krav. Dette er, hvad Buddha talte om: hvis du tror, at du ikke er lig med verden, men lidt højere, mere vigtig, er du dømt til at lide. Verden vinder, og du vil tabe. Du vil begynde at ældes, blive syg, miste kære.
Buddha sagde, at du vil være ulykkelig, hvis du begrænser din virkelighed til illusionen af dit oppustede ego. Hvis vi sætter os på niveau med verden, åbner det vejen til lyksalighed. Verden er ren lykkeenergi, og så snart vi holder op med at føle os adskilt fra den, forbinder vi os med denne energi. Men man må lære at føle forbindelsen med verden ikke kun på sindets niveau, men også af alle fem sanser med hver eneste celle.
Robert Thurman er overbevist om, at verden er ren lykkeenergi
Hvad er kærlighed?
- I vores sædvanlige forståelse - ønsket om at have en anden. Men dette er det samme oppustede ego, det vil sige, når vi opfatter det andet som en forlængelse af os. Mennesker forbliver sammen, så længe de er i stand til at tilfredsstille hinandens ego-behov, og så skubber de fra hinanden, fordi de i sidste ende betragter deres behov som vigtigere. Ægte kærlighed er, når du ønsker, at den anden skal være lykkelig, fordi de er vigtigere. Selvom denne kærlighed ikke er gensidig.
Ved du hvordan du kan elske sådan?
- Min kone og jeg har været gift i 44 år, for begge af os er dette et andet ægteskab. For at være sammen i lang tid er det vigtigt at acceptere det faktum, at din elsker har sin egen åndelige vej, og du skal støtte ham på hans personlige vej til nirvana og ikke blande sig. Og han burde støtte dig. Dette er selvfølgelig et ideal, men vi må stræbe efter det. Hvis du skændes, skal du huske, at indersiden af hver af jer er lykke, nirvana. Og konflikten vil måske løse sig selv.
Tror du på et officielt ægteskab?
- Jeg ser ikke et stort behov for det. Du kan leve et langt, godt liv sammen uden at registrere et forhold. Det vigtigste er at være virkelig venner. Og hvis du forvandler hinandens liv til helvede, er du nødt til at sprede uden tøven.
En kvinde skal være en udfordring for en mand
Kan en buddhist leve med en ikke-buddhist?
- Måske, men det er bedre at dele hinandens åndelige værdier. Selvom alle religioner generelt kræver den samme ting: at tænke mindre om dig selv, ikke at blive modløs. Hvis du følger dette, vil det være let at bo sammen med dig.
Lærede du dine børn at være buddhister?
- Jeg forbød dem aldrig noget. Vi ønskede, at vores børn skulle være frie og finde deres egen vej i livet. Hvis du ved, hvordan man skal være lykkelig, bliver dine børn også glade. De synes alle at tro på tidligere og fremtidige liv, i eksistensen af sjælen, i kærlighed, medfølelse. Så de er i det væsentlige buddhister.
Straffede du dem?
- Aldrig. Hvorfor? Vores børn er altid bedre end os. Federation of Bodhisattva Angels bekymrer sig konstant for dette.
Du sagde engang, at det at have en datter som Uma er et tegn på meget god karma
- Jo da! Men Uma var heldig med os. Hun har så seje brødre. Den yngste er yogalærer. Den anden er en talentfuld skuespiller. Den tredje er en filosof. Den fjerde er bare en god person. Men vi har det specielt, vi elsker det. Selvom Uma selv er en meget beskeden pige, for meget.
Hvorfor er der få buddhistiske kvinders klostre i verden?
- Desværre er der meget få munke tilbage. Og Buddha betragtede kvinder som mere oplyste væsener, deres forbindelse med universet er stærkere. Mænd er mere i fangenskab af illusioner, de er nødt til at kigge efter sig selv, hævde sig selv - ved hjælp af aggression og krige. Derfor er det mere nyttigt for dem at være munke.
Hvorfor er Gud altid en mand?
- Fordi vi i de sidste årtusinder har levet i en militariseret verden styret af mænd. Det er ikke rentabelt for dem at have en kvindelig guru. Men nu ændrer alt sig. For nylig er der flere og flere kvindeguruer i buddhismen. Kvinder kan gøre alt. De mest ufrie samfund er dem, hvor kvinder ikke har nogen rettigheder. Forresten råder jeg dig til at studere aikido - det vil hjælpe dig med at blive mere selvsikker på dig selv. Dette er en meget feminin form for wrestling - du bliver stærkere og mere fleksibel på samme tid. For øvrig kan jeg ikke lide svage kvinder. En kvinde skal være en udfordring for en mand.