Hjerne, uddannelse, virtual reality … Facebook-skaberen Mark Zuckerberg taler i et interview med magasinet Poen om, hvordan han ser sin ideelle verden. Han hævder, at den virtuelle virkeligheds æra snart kommer, hvor alle vil have lige muligheder uanset hvor de bor.
Tror du, at den øgede virkelighed og den virtuelle virkelighed vil ændre menneskets opfattelse?
Mark Zuckerberg: Jeg har altid lagt stor vægt på krydset mellem teknologi og hvordan mennesker interagerer med hinanden. Da jeg var på Harvard, omend i kort tid (smil), studerede jeg psykologi. I psykologi har jeg altid været interesseret i, hvordan hjernebarken fungerer i kommunikation med andre. Hos mennesker er en hel del af hjernen afsat til sprog. Den visuelle cortex fokuserer primært på at læse følelser og forbindelser mellem mennesker. Hvis dit øjenbryn bevæger sig endnu en millimeter, ser jeg det straks, som om jeg definerer en ny følelse. Hvis min vejrtrækningsrytme ændrer sig, vil du straks bemærke det. Derudover er der spejlneuroner, der skaber empati ved at interessere sig for, hvad der sker med menneskene omkring os. Vi er skabt til at interagere med vores miljø. Imidlertid fungerer moderne teknologi anderledes. Den er afhængig af vores smartphone og er hovedsageligt organiseret omkring applikationer og opgaver, der udføres af smartphonen. Dette er, hvad jeg vil forbedre.
Hvorfor Facebook kan ændre situationen på dette område? Andre virksomheder har også store planer, for eksempel American Magic Leap og den kinesiske Nreal
”Facebooks mission er at give folk en stemme, give alle muligheden for at starte samfund og bringe folk tættere på hinanden. Vores mål er at skabe teknologi, der kan imødekomme disse behov. Indtil for nylig gjorde vi dette ved hjælp af verdens mest populære applikationer (Facebook, WhatsApp, Instagram). Men hvad har disse apps fælles? De bringer folk sammen. Det er tid til at gå videre til en ny scene.
I.e?
- Hvert 15. år dukker der op en ny måde at bruge datalogi på. Tænk tilbage på fremkomsten af personlige computere, der primært kørte på Windows. Så kom tid for navigatører, hvorfra det var muligt at få adgang til internettet via en bærbar computer. Nu er Internettet tilgængeligt på mobiltelefoner. Tiden med augmented og virtual reality kommer snart. Et særpræg ved disse teknologier er, at de giver dig mulighed for at være på et bestemt sted og interagere med miljøet. Når du sidder ved siden af nogen, der har begravet deres næse i en smartphone, føler du ikke deres tilstedeværelse. Ved hjælp af augmented og virtual reality kan du interagere med dine kære.
Du annoncerede for nylig køb af CTRL-Labs, et New York-baseret firma, der har oprettet et armbånd, der kan fortolke hjernesignaler
Salgsfremmende video:
”Dette gør det muligt at behandle flere oplysninger naturligt. Vores hjerner kan producere terabiter af data pr. Sekund, hvilket svarer til 40 ultra-high-definition-film. Målet er at skabe en platform, der giver personen mulighed for at udtrykke sig på en mere fleksibel måde.
”Et af problemerne i vores fragmenterede verden er stigende ulighed. Dette afspejles perfekt i bogen af en Princeton University-specialist, The Poor's Portfolio: How the World Poor Live på $ 2 om dagen. Kan teknologi gøre en forskel?
- Et af de største problemer i vores verden er den lige fordeling af talenter, men ikke muligheder. Derudover er der uligheder mellem by- og landdistrikter. I de fleste lande skal du flytte til en storby for at finde et godt job, hvilket skaber problemer med fast ejendom. Så selvfølgelig tænker vi på innovative transportformer, men i øjeblikket bevæger "bits" sig hurtigere end "atomer" (en hentydning til bogen "Digital Being" af Nicholas Negroponte fra Massachusetts Institute of Technology tegner en linje mellem datalogi, bits og fysik, atomer, redaktørens note). Økonomisk kan du arbejde, hvor du vil, og hjelme som Oculus Quest, vi udvikler, giver dig mulighed for at teleportere. Sådan ser den verden, jeg vil leve i, verden udhvor hver af os har lige muligheder uanset hvor vi bor.
Store tech-virksomheder beskyldes for at have for meget magt. Det siges, at du gør for lidt for at bekæmpe had, video-manipulation og udenlandsk valgindblanding. Tror du der er grund til denne frygt?
- Jeg mener, at vi allerede er flyttet væk fra en række af disse problemer. Hos mange er vi kommet langt frem. Ikke desto mindre vil det tage nogen tid for et bredt publikum at begynde at stole på os igen. Jeg synes, det er fair. Vi forstår, at vi har et enormt ansvar. Vi skaber aktivt brugte tjenester og vil sikre os, at vi udfører vores job godt. Det var som det måtte være, jeg indså, at vi er nødt til at tage ansvar for mange emner. Jeg håber, at folk om fem år vil være i stand til at sige, at vi har ryddet vejen og var i stand til at komme videre til at løse disse spørgsmål.
For to år siden tog du en sommerferie i Alaska, hvor du gik ind for en samlet ubetinget indkomst, der skulle give alle mulighed for at leve i en alder af kunstig intelligens og hjælpe med at skabe nye job for dem, der har brug for det. Hvad skal man tilføre børn i dag?
- Nysgerrighed. Fordi verden ændrer sig meget hurtigt, og nye ting vises uendeligt.
Det er alt?
- Min kone Priscilla og jeg investerer gennem et nonprofit-projekt i fremtidens uddannelse. Vi prioriterer personlig og fartsfylt læring. Det er nødvendigt at skelne mellem studerende, der går i undervisningen i en klasse, fra dem, der kan spille, eksperimentere, tage sagen i deres egne hænder. Dette er en meget betydelig forskel, og jeg håber, at det vil blive taget i betragtning af uddannelsessystemer over hele verden. I virtual reality har du ikke brug for en superkompetent programmør til at oprette tilgængelig software såsom laserspil, ping-pong eller dart. Så kan du invitere dine venner til at lege med dig. Dette er ekstremt interessant!
I dine studentår var du imponeret over Virgils Aeneid og historien om den romerske kejser Augustus. Kan teknologi formidle viden om historie?
- Virtuel virkelighed giver dig mulighed for at gå, hvor det er meget vanskeligt eller endda umuligt at komme dertil. Dette gælder for en kunstnerisk begivenhed, en historisk genindførelse eller et helt imaginært scenarie. Virtuel virkelighed kan være nyttig til træning af kirurger eller forståelse af, hvordan en flygtninges liv kan se ud. Det samme gælder for at lære en historisk karakter at kende.
Hao Li, en datalogi-lærer ved University of South California, forudsiger, at en hel masse falske videoer vil vises om seks måneder. Virtuel virkelighed er et masseuddybningsvåben. Kan det bidrage til en stigning i antallet af sådanne manipulationer?
Tværtimod er dette den bedste måde at vurdere en person på. Universel mulighed for selvudtryk er blevet et stort bidrag fra Internettet. Men at være i stand til at møde en anden er endnu bedre. Det er meget bedre at chatte online, men det er endnu bedre at se personens ansigt og bevægelser. Derudover, jo mere adgang til muligheder folk har overalt, og ikke kun i byer, desto mere stabilt vil vores samfund være.
Hvorfor ikke gå direkte til den øgede virkelighed? Det er stadig meget rigere end virtuel …
- Den øgede virkelighed er mere mobil. Du går ikke ned ad gaden med et VR-headset på hovedet. Jeg vil sige, at augmented reality er fremtidens telefon, og virtual reality er fremtidens tv. De er begge vigtige. Jeg vedder på, at andelen af virtual reality vil være meget mere, end du forestiller dig.
Men nu ser få mennesker tv
- Nej, du ser det på din mobiltelefon!
Din sandhed … Men tilbage til emnet. Google demonstrerede for nylig kvanteekspertise ved at vise en prototype processor, der var i stand til at udføre en operation på fire minutter, der ville tage moderne supercomputere 10.000 år. Skal jeg deltage i dette løb?
- Ja, det kan være nyttigt til nogle algoritmer.
Facebook er 15 år gammel. Ser vi hjelme, der er tilsluttet internettet på mindre end 15 år?
- Ja!
På mindre end fem år?
- Jeg håber (griner). Men kig på alt, hvad vi har adgang til i dag. Vi investerer i denne branche mere end nogen anden virksomhed i verden. Og fremskridtene er allerede ganske enkelt fantastiske. For bare få år siden skulle du bruge en hjelm på $ 600, en computer på flere tusinde dollars, dedikerede hovedtelefoner og masser af klodsede forbindelser for at få denne oplevelse. I dag er en $ 400 hjelm nok til at rejse gennem rum og tid. Vi ønsker at gøre denne teknologi offentligt tilgængelig. Derfor investerede vi sidste år 10,2 milliarder dollars, eller 20% af vores omsætning, i forskning inden for kunstig intelligens, virtual reality og augmented reality samt i grønnere datacentre.
Hvilket sted gives Frankrig i alt dette? Mange franskmenn har ansvarsstillinger i din virksomhed, såsom Fidji Simo, der er ansvarlig for Facebook-applikationen, Yann Le Cun, der er ansvarlig for AI-arbejde, Julien Codorniou, der er ansvarlig for Facebook at Work, og projektleder "Vægt" David Marcus (David Marcus). Hvorfor mislykkedes vores land med at oprette sin egen Facebook?
- Jeg tror, at Frankrig og især Paris kan indtage en fremtrædende plads inden for kunstig intelligens. Du skal fokusere på lovende brancher for dig. Hvis du sammenligner Frankrig med resten af Europa, er du førende på mange områder. Du kan stole på gode universiteter, fremragende matematikfærdigheder, avancerede forskningsinstitutioner, gode startups og virksomheder som Ubisoft.
Ja det er. Men hvorfor har vi så få teknologiledere sammenlignet med Kina eller USA? Da dette spørgsmål blev stillet til Steve Jobs i 1984, sagde han, at især Europa og Frankrig er bange for fiasko …
- Regeringen tog de rigtige beslutninger inden for kunstig intelligens. Som Steve med rette sagde, har det været vanskeligt at etablere virksomheder i Europa i lang tid. Men vi er forpligtet til at støtte økosystemet for innovation i Frankrig og Europa. Da vi tog beslutningen om at opretholde et dedikeret AI-center i Paris, sigtede vi på lang sigt, mindst 15-20 år.
Hvad angår libra, Facebooks cryptocurrency, forstår du den begrænsede holdning hos nogle regeringer, herunder de franske?
- Jeg tror, at denne service primært vil være nyttig for dem, der i dag ikke har adgang til det finansielle system. I USA og Europa har vi adgang til et stabilt valutasystem, et perfekt fungerende betalingssystem. Vægten vil hjælpe med at fremme underudviklede områder, såsom mikrobetalinger, men det vil primært komme udviklingslande til gode, hvis befolkninger har svært ved at få adgang til banktjenester. Eller i tilfælde, hvor regeringen kan tage penge væk fra dig eller spille på inflation og undergrave dens værdi. Derfor tror jeg, at en sådan service som vægten er nødvendig af hundreder af millioner, sandsynligvis endda milliarder af mennesker rundt om i verden. Jeg forstår perfekt, at blockchain er en ny teknologi. Vi starter ikke cryptocurrency-tjenester, før vi modtager tilladelse fra regulatorerne i hvert land.
I dine studerende år talte du fransk, hebraisk, latin, antik græsk …
- Jeg talte ikke dem flydende, men jeg lærte disse sprog (griner).
Nu lærer du kinesisk for at komme ind på dette lands marked i fremtiden, hvor du bliver nødt til at møde en konkurrent i WeChat-personen. Hvis du kunne starte forfra, hvilke fejl ville du forsøge at undgå?
- Jeg ved ikke (er tavs). Dette er et interessant, men vanskeligt spørgsmål.
Kunne du forestille dig, at du en dag vil finde dig selv ansigt til ansigt med medlemmer af Kongressen, som vil kræve opløsning af dit firma?
- Jeg havde heller ingen planer om at oprette et firma. Ja, jeg havde nogle projekter, og at danne en virksomhed viste sig at være den bedste måde at implementere dem på. Fordi du kan ansætte ekstraordinære mennesker og betale dem godt for at udføre de vigtige livsforandrende ting. Når det kommer til opløsning af virksomheden, ved jeg ikke, hvordan det vil løse de største problemer i branchen, såsom beskyttelse af privatlivets fred, valg eller bekæmpelse af stødende indhold. Jeg opfordrer til en retfærdig og ligebehandling af alle tech-virksomheder. Hvis vi desuden er opløst, vil det betyde mindre ressourcer til at overvinde problemer.
Du har sat Aquila-solnedgangsprojektet på pause, som skal give internetadgang til fjerntliggende regioner. Er det ikke længere relevant?
- Slet ikke! Vi vil bestemt vende tilbage med et ændret projekt. Jeg kan fortælle dig, at Internet.org-forbindelsesprogrammet fortsat er vores højeste prioritet.
Guillaume Grallet
