I slutningen af januar blev der fundet en usædvanlig disk i Kuzbass ved Mokhovsky-kulminen, som interesserede forskere. Meningerne om dens oprindelse var opdelt i diametralt modsatte. Alvorlige tvister er brændt op mellem forskere: nogle mener, at disken er et naturligt fænomen, mens andre er tilbøjelige til de mest fantastiske versioner af dens oprindelse.
Den berømte ufolog Vadim Chernobrov kom til Kemerovo for at undersøge”stenens skive af forfædre”. I en eksklusiv samtale med Sibdepo-webstedet talte Vadim om, hvorfor disken måske hører til fremmede væsener, der kontrollerer jordboerne og hvordan man kan forhindre en universel krig.
Vadim, fortæl mig, hvorfor du i modsætning til dine kolleger ikke drager specifikke konklusioner om stenskivens oprindelse?
- Jeg er 99% enig med din landsmand, en geolog, der kategorisk sagde, at disken er en stenknude. Men set fra et generelt videnskabeligt synspunkt er jeg imod det, fordi tabet af interesse fører til afslutningen af undersøgelsen. Hvorfor studere, hvad alle ved? Forskellige generationer af videnskabsfolk siger konstant, at de ved alt. Det er umuligt. Vores viden er begrænset til hundreder af år, men på ingen måde millioner.
Jeg holder mig ikke til ekstreme synspunkter, jeg har ikke et brændende ønske om nødvendigvis at bekræfte eller benægte noget. Selvom de, der følger aktiviteterne i "Kosmopoisk", ved, at jeg i de fleste tilfælde bruger tid på at tilbagevise de rygter, der cirkulerer i vores informationsrum. Jeg antager, at ekstreme synspunkter vil vise sig at være forkert til sidst.
Med dem mener jeg, at disken er en udelukkende naturlig eller udelukkende kunstig dannelse. Du vil ikke argumentere for, at fundet ligner en flyvende tallerken af foreninger? Men jeg er ikke overbevist om, at dette virkelig er, hvad fantasy-fans gerne vil se.
Så det er muligt, at disken er af udenjordisk oprindelse?
- Som specialist i luftfartsfly er jeg overbevist om, at en sådan skibsform er praktisk set fra aerodynamik og brugen af lovende propeller. Hvis en slags kunstig dannelse faldt i klippen for 200 millioner år siden, ville den ikke være kommet ned til os i sin oprindelige form. Atomer af jern, glas eller andet materiale er erstattet af atomer af det omgivende stof. Vores blik viste omtrent det, vi ser nu. Desværre skal vi kun spekulere om objektets oprindelige indhold.
Salgsfremmende video:
Vi kan også sige, at stenskiven henviser til forekomsten af gamle civilisationer - udenjordiske, gamle eller andre. Der er mange versioner, men det vigtigste er at være opmærksom på fakta. De tilgængelige data er utilstrækkelige til at drage entydige konklusioner. Jeg handler nu som en videnskabsadvokat, der prøver at løse en videnskabelig tvist.
Hvad skal du vide, og hvad der er kendt om disken i øjeblikket?
- Placeringen af disken under detektion er meget vigtig. Hvis det blev fundet i en vandret position, taler dette om en geologisk version, hvis det vippes, forsvinder dette synspunkt øjeblikkeligt. Nu har vi kun rygter: disken var ikke den eneste, omkring fire eller fem af dem blev fundet i Kuzbass. De fleste af dem er i Mokhovskoye-sektionen. De taler kun med os om dem, men de kan ikke vise dem, fordi folk ikke lægger vægt på denne kendsgerning og kastede diske ud.
Jeg ser dette ikke som et faktum, men snarere som et håb. Hvis andre begynder at se under deres fødder oftere, er sandsynligheden for en ny fund meget stor. Hvor hurtigt en ny disk bliver opdaget kan jeg ikke sige, men før eller senere vil den ske. Hvis der vises andre lignende fund, vil vi være i stand til at observere visse mønstre.
Men sådanne diske er allerede fundet i andre regioner i landet. Er det ikke muligt at korrelere dataene og drage en konklusion om fossilets oprindelse?
- Der blev fundet fund i samme alder i Tyumen-regionen. Disse er artefakter i form af wolframfilamenter. Wolfram er et af de få materialer, der kan overleve titusinder og hundreder af millioner af år. Men vi fandt det ikke på denne disk, i det mindste ikke i store mængder. Derudover blev lignende diske fundet i Kina, Kabardino-Balkaria, hvor underjordiske byer findes ved siden af fundene. Det er ikke værd at overføre egenskaberne ved disse fund til en disk, der er opdaget i Kemerovo-regionen, for ikke at gøre hurtige konklusioner.
Hvordan vil undersøgelsen af ”forfædres stenskive” gå videre?
- Vi har allerede målt alfa-, beta- og gammastråling. Diskens strålingsbaggrund er normal. De kontrollerede artefakten for tilstedeværelsen af metalliske indeslutninger, skønt det blev antaget, at jernatomer om millioner ville forsvinde. Især håbede jeg, at der var spor af wolfram, men der var ingen.
For at studere en stendannelse skal du involvere en række metoder, undtagen dem, der fører til ødelæggelse af artefakten. F.eks. Scanning, brug af ikke-farlig stråling, herunder lydstråling, og brugen af ultralydinstallationer. Dette er nødvendigt for at forstå, hvad disken består af. Nu skal vi beslutte, hvordan vi skal scanne det. Jeg er imod at fjerne artefakten ud af museet.
Derfor med en tilladelse fra museet kunne en røntgenmaskine medbringes. Det vigtigste er at gennemføre undersøgelser uden ødelæggelse og transport. Sådanne metoder findes imidlertid, de er meget dyre. Vi afkøler og opvarmer disken for at belyse den med en termoscan og en termisk billeddannelse. Dette giver dig mulighed for at finde ud af, om der er hulrum eller udenlandske indeslutninger inde i fossilen. Thermoscan forskning er en temmelig blid og informativ metode, der ikke bærer nogen belastning, inklusive termiske.
Hvis der vises flere prøver, vil der opstå spørgsmålet om at klippe disken. I mellemtiden giver teknologi dig mulighed for at studere et objekt uden at ødelægge det.
Du er uddannet ingeniør af rumskibe ved uddannelse, og du er også engageret i studiet af forskellige afvigelser. Jeg tror, der er en lille modsigelse mellem disse to aktivitetsområder …
- Romantikken i himlen har altid tiltrukket mig, for siden barndommen boede jeg blandt piloter og fly. Jeg er engageret i studiet af alt uidentificeret, og der er ingen modsigelse i dette. Mange af de observerede effekter (poltergeists, spøgelser) ligner smertefuldt fænomenerne landing og udseende af UFO'er. Med andre ord hævder jeg ikke, at den ene er en udvidelse af den anden. Når alt kommer til alt ville det være tåbeligt at antage, at spøgelset ankommer på en flyvende tallerken.
Design og undersøgelse af fly er i dit blod, kan man sige. Hvordan var du klar over, at du ville studere afvigelser?
- Selvfølgelig var der betydelige øjeblikke i mit liv, der påvirkede mit liv. Jeg fik min barndomsdrøm til at gå i opfyldelse - jeg blev en luftfartsingeniør. Jeg vil surfe på universets vidunder. Nogle gange har jeg ikke opnået nok. Jeg ville være glad for at være engageret i direkte engineering, det vil sige produktion af stjernefly. Det er en udfordring værd at leve for. Og jeg er klar til at flyve en vej til Mars, bare fortæl mig, jeg er klar over fem minutter! Men selvom dette ikke er, nærmer jeg mig bare det længe ventede øjeblik.
Fra tid til anden stiller jeg mig selv spørgsmålet: hvorfor gør jeg det, hvad har jeg derfra? Ære? Penge? Jeg er ikke en popstjerne til at glæde alle, og min berømmelse er tvivlsom. Først og fremmest gør jeg selvfølgelig det for mig selv. Jeg skriver endda bøger, som ville være interessant for mig at læse. Jeg forstår perfekt, at cirklen for mine læsere er begrænset, ikke at alle deler mit synspunkt.
Jeg er ikke stolt eller bekymret over dette. Bare arbejder for eftertiden, der vil sætte pris på det. Vil de være kritiske over for dette, eller vil de grine af mig, som vi gør i forhold til den forrige generation fra højden af vores viden? Vores erfaring er baseret på deres fejl, så det er vigtigt for mig, hvad de siger om mig i mange år.
Du er ved at sende en tidskapsel med en meddelelse til fremtiden, som vil nå vores efterkommere om cirka 200 år. Er det hun, der vil hjælpe med at danne den rigtige mening om dig og dine aktiviteter?
- Hvis du sender en masse forskellige meninger til fremtiden, vil nogle være interessante for menneskeheden. Den vil derefter beslutte, hvad der skal offentliggøres, og hvad der skal kasseres. Dette er en slags eksperiment: vi tænker, hvad det er at sende, vi ser på os selv udefra for at danne en mening om os selv. Du kan kalde det et midlertidigt spejl, der giver dig mulighed for at forbedre dig selv lidt.
Vi lægger en enorm mængde information på elektroniske medier i en lille kapsel. Jeg lagde mine bøger i det. Måske om 200 år vil de kunne læses fra et flashdrev. Så længe viden findes, kan du genskabe fortidens teknik. Hvis vi selvfølgelig taler om genstande, der er millioner af år væk fra os, ligesom den samme stenskive, opstår der vanskeligheder.
Lad os vende tilbage til udenjordiske civilisationer. Er det i princippet værd at en person at udforske rummet og lære udlændinge at kende, hvis vi ikke kan finde ud af vores planet?
- Vi er ikke værdige til rumrejse. Hvis der er liv på andre planeter, skal jeg som ansvarlig person forhindre forfærdelige fejl: interplanetære krige. Vores aggression kan ikke overføres til andre, inklusive til andre planeter. Vi ønsker ikke at blive mobbet af fremmede aggressorer, der med succes slib os til pulver i Hollywood-film.
Så du siger, at med udviklingen af andre planeter, venter en universel krig på os?
- Der er en mulighed for dette. Der er intet forsvar mod, hvad vi måske smider ud på andre. For eksempel er der blevet udarbejdet aftaler om ikke-brug af atomvåben i det ydre rum. Men hvor er garantien for deres overholdelse?
Det viser sig, at jordens indbyggere ikke er så intelligente som udlændinge?
- Der er et paradoks, som jeg ofte hører: Hvis du tror, at der findes udenjordiske civilisationer, hvorfor kontakter de ikke os. Svaret er, at de er intelligente. For det er kategorisk umuligt at kontakte os i dag. I det mindste af respekt for hinanden. Når alt kommer til alt er kontakt en udveksling af viden og teknologi. Det kan være livsfarligt for jordboere.
Fordi brugen af forskellige teknologier aldrig har forhindret os i at ødelægge vores egen art. Selvfølgelig kan du ikke kontakte os, men du kan spionere på, observere, drage konklusioner. Men en dag vil vi være klar til at kommunikere med udlændinge moralsk, teknisk og humanistisk.
Og hvad ville du gøre, hvis du var et fremmed væsen? Ville du ikke få lov til at være på din planet?
- Jeg ville gøre alt for at forhindre jordfugle fra deres planet. Tro mig, der er tusinder af måder at forhindre, at en vilde vilde civilisation starter sin stellare udvidelse. Aliens er mere magtfulde væsener. Desuden vil du ikke engang forstå, at der blev anvendt nogle sanktioner og militære handlinger mod dig. Det vil bestemt ikke være så smukt filmet i Hollywood-film. Jordboerne forstår ikke engang, hvad der virkelig skete.
Og hvis vi taler om spøgelser: er det muligt at finde ud af, at en sådan væsen bor derhjemme?
- De skriver bøger, instruktioner, inklusive mig, hvordan man ikke laver fejl i denne sag. Ingen generer dig til at være en dyb skeptiker, men tro mig, når en poltergeist dukker op i huset, vil han nyse din tro. Du vil straks forstå dette, kontakte politiet, præsterne og derefter begynde at lede efter "ghostbusters" for at hjælpe med at slippe af med væsenet. Du behøver bare ikke at afvikle dig selv. Som det er kendt fra psykologien: der vil altid være mennesker, der finder noget i de beskrevne symptomer.
Mange mennesker tror på eksistensen af spøgelser, poltergeists og UFO'er, idet de fejler enhver usædvanlig effekt for en anomali. Hvor ofte bliver du kontaktet og bedt om at komme og undersøge?
”Jeg er ikke en spøgelsejæger som i filmen, hvor eksperter løber rundt med instrumenter bag ryggen. Lad mig fortælle dig en frygtelig hemmelighed, der er overhovedet ikke sådanne enheder i verden. Selvom mange tror på det. Jeg modtager omkring 200 breve hver dag. En række mennesker omvendes - troende, vantro, endda schizofreni. For det meste beskriver folk helt normale fænomener.
Jeg svarer ikke alle, jeg går til stedet endnu sjældnere. Jeg taler kun med folk ved interessante lejligheder. De, der ikke svarede, bliver naturligvis fornærmet, men hvad er lovovertrædelserne? - når alt kommer til alt betaler de ikke, så jeg slipper alt og skynder mig mod dem. Alle ture og research foretager jeg for min egen regning. Dette er en principiel holdning, så ingen ville have mistanke om, at jeg laver videnskab for penge skyld. Fordi der er mange tilfælde af charlatanisme.
Jeg holder en liste over ekspeditioner. I alt var der omkring 700 af dem - han overvågede eller gik personligt. Forresten, besøger jeg meget oftere end den gennemsnitlige person steder, hvor der kan forekomme en anomali. Vi leder efter mønstre baseret på tidligere tendenser, statistikker, tørre matematiske beregninger. Ikke alle forudsigelser går i opfyldelse, men der var tilfælde, hvor vi "planlagde" at møde UFO'er.
Har du set udlændinge?
- Jeg så, hvor tæt en UFO landede. Det var flere år siden på Medveditskaya-ryggen. Derudover har alle en chance for at komme på Cosmopoisk-ekspeditionen. Folk kommer ofte til os for at deltage i forskning, vel vidende om elementerne held og chance. Det er ikke altid muligt at se noget unormalt, men vi forsøger at øge procentsatsen for garantien. Dette er videnskab.
Vil der være nogen ekspedition i den nærmeste fremtid?
- Vores organisation undersøger forekomsten af afgrødecirkler. Allerede i juni i år jager vi efter dem i Krasnodar-territoriet. Jeg kan ikke give den nøjagtige dato endnu, men du kan følge aktiviteterne i "Cosmopoisk". Du skal bare forstå, at du ikke rejser, og vi er ikke et rejsebureau, der tager dig med på ferie. Måske ligesom sidste år vil vi blive skuffede. Men hver gang vores beregninger er mere nøjagtige.
