I sommeren 2019 holdt Dmitry Galetsky et interview til webstedet World of Secrets og besvarede en række centrale spørgsmål om peruvianske mumier og talte også om processen med deres forskning, hvor han deltog personlig.
Vores reference:
Dmitry Vladislavovich, du har en ret akademisk karriere. I hvilken egenskab var du involveret i studiet af peruvianske mumier?
- Jeg kom helt uheld i teamet: Konstantin Georgievich Korotkov kom til min udnævnelse, til en konsultation med et computertomogram, og i kommunikationsprocessen, så mulighederne for diagnosticering, spurgte, om jeg kunne se nogle flere tomogrammer. Han fortalte mig deres historie, klagede over, at mange eksperter benægter dem eller giver en meget overfladisk konklusion. Paleontologer sagde:”Giv os en knogle, så fortæller vi dig, hvad det er. Hvad viser du os CT?"
Hvordan kan man fuldføre hele dinosaurien en knogle ad gangen, sige hvor meget den spiste, vejet, hvor hurtig den bevægede sig, og samtidig nægte en komplet CT-scanning? Vi lever i det 21. århundrede, når plane røntgenbilleder bliver en fortid, der vises CT-scanninger, genetiske undersøgelser på et meget højt niveau. Og du kan ikke helt stole på dette. Når du studerer disse CT-scanninger i detaljer, befinder du dig i "røntgenrum", hvor ingen har været før, og hvert trin er noget nyt, usædvanligt. Dette er sindssygtigt interessant!
En læge af natur er altid en eventyrer, og jeg accepterede med glæde hans tilbud. Når man indsamler materiale til undervisning af studerende, ser man altid efter unikke situationer og sætter dem i "arkivet", derfor kigger jeg, selv når jeg diagnosticerer enkle sager, gennem CT-scanninger fuldstændigt, alle detaljerne for ikke at gå glip af det interessante, usædvanlige (fra et professionelt synspunkt), der kan dekorere min samling.
Studerede du kun Peru's mumier fjernt, eller var det muligt at studere gravstedet og se dem?
Salgsfremmende video:
- Vi var heldige nok til at besøge de steder, hvor de blev fundet: Vi rejste til Peru for at tale i parlamentet, og før det modtog vi et tilbud om at besøge hulen (som vi naturligvis ikke kunne afvise). Vi klatrede op på bjerget og klatrede ind i hulen. Derudover inviterede den peruvianske, der fandt dem, hans navn Mario, os til sit hus og viste to lignende mumier.
Til hvilket formål flyver du for at tale i parlamentet?
- Du ved, der er mange skeptiske udsagn og mistillid til disse fund. Gaia arrangerede denne konference og vandt opmærksomhed fra parlamentarikere og presse. Eksperter fra Mexico, Peru, Rusland og De Forenede Stater blev opfordret til at gennemføre forskningen. Den vigtigste patolog fra den mexicanske flåde, biolog og radiolog fra Peru, genetik fra Mexico handlede.
Vores rapport var en kort rapport om personalet fra Skt. Petersborg Universitet (Serebryakova E. B., Glotova A. S.), genetikere fra Ott Research Institute of Obstetrics and Gynecology (Baranova V. S.), vores resultater af CT-studiet er præsenteret.
Vi fløj der med ét mål - at formidle til regeringen i Peru, at dette er unikke artefakter. Og en af de vigtigste opgaver er at bevare dem for menneskeheden, hvilket betyder, at disse artefakter ikke kun skal placeres i en sarkofag med et miljø, der forhindrer nedbrydning, men også beskyttes mod at blive solgt til private samlinger.
For at afslutte al kontrovers er det endvidere nødvendigt at overbevise regeringen til at gennemføre en uafhængig omfattende undersøgelse under regeringens protektion, med prøveudtagning og forskning på moderne udstyr, der ikke er tilgængeligt i Peru.
Hvad synes du var grunden til en så fantastisk bevarelse af mumierne? Er dette en slags gammel og ukendt måde at mumifisere?
- Jeg tror, at grunden til bevarelsen af mumierne var den konstante temperaturregime i hulen, konstant fugtighed og diatoméjordens miljø. Derudover skal vi hylde naturen - Peru har en ret stabil temperatur.
Fortæl os mere om, hvad "kieselguhr" er
- Kieselguhr, også kaldet diatomit, er et naturligt stof ekstraheret fra søaflejringer. Det består af fossiliserede diatomer. De er en bestemt type unicellulære planktonalger, der levede i oceaner og gamle ferskvandssøer. Skaller eller skaller af disse mikroskopiske organismer er meget rige på silica.
I hulen, hvor vi var, er alle overflader dækket med diatoméjord. Der var et forholdsvis tykt lag pulver på gulvet. Da vi bevægede os gennem hulen, steg det op som fint støv og hang i luften i lang tid, hvor vi tog os af tøj og hud, åndedrætsværn reddede os meget.
Der er artikler, der viser, at diatoméjord binder lipider og fjerner vand, og at det derfor bruges til at bekæmpe insekter. Diatoméjordens Ph er inden for det alkaliske område, hvilket også forårsager en bakteriedræbende virkning.
Du har studeret nogle detaljer den eksterne og interne struktur af mumier. Tror du, de kan være forfalskninger? Skeptikere hævder, at mumier af små væsener samles fra knoglerne fra forskellige dyr - kyllinger, aber, lamaer
- Jeg er temmelig skeptisk til noget af det materiale, der findes der - børster og meget små små mumier, og jeg kan kun tale om mumien fra Maria, Vavita (dette er et barns mumie uden anomalier) og en gruppe mumier som Josephine.
Vi mener, at dette ikke kan være forfalskninger: de studerede mumier har træk ved anatomi, som ikke kan findes i naturen. Når der oprettes en forfalskning, er det altid enklere i strukturen, men i denne situation ser vi kompleksiteten af designet. Dette er ringformede ribben - sådant materiale kan ikke findes som en falsk. Hos alle dyr samles ribbenene ved brystbenet eller er brudt, som i en slange.
Funktioner i samlingerne i samlingerne - i form af flere balloner og ikke hulrum (som ville være lettere at oprette) kan heller ikke lånes fra væsener der lever på jorden. Og to typer cervikale hvirvler, hvoraf den ene ikke har nogen analoger blandt hvirveldyrene! Hvad var det til? Dette påvirkede ikke disse væseners udseende, og hvis vi antager, at falsken blev lavet til salg eller berømmelse, så er der ingen, der ser hvirvlerne. De har traumemærker. Jeg kiggede millimeter for millimeter gennem hudens integritet på CT og fandt ikke spor, der talte om en krænkelse af integriteten med det formål at introducere og komponere væv. Alle artikulære overflader er ensartede.
Er det muligt at bestemme ud fra resterne, hvordan disse væsner døde? Og hvad kunne der have sket i løbet af disse skabninger?
- Antallet af skader på mumierne, arten af skaden, afstanden mellem skaderne kan indikere et angreb fra en stor repræsentant for kattefamilien (formodentlig en cougar), og i gamle indgraveringer ser vi billeder af disse dyr, der bor i dette område.
Så på CT kan vi skelne et brud på cervikale rygsøjlen i Maria, i bækkenområdet, er et omfattende sårbidet sår synligt, hvorfra tilsyneladende blod flydede og bages med fragmenter af et mineral på sin side. I dette sår kan der sondres spor af hjørnetænder og forænder samt et nærliggende snøret lineært sår, som kunne have været opnået, når det udsættes for en klø. På huden, i forskellige dele, er der synlige defekter, der minder om kløemærker.
Maria har knoglemetastaser (?), Clubfoot og fravær af calcaneus. Det kan antages, at hun er svækket og at dårligt bevægende i bjergrigt terræn kunne blive et let bytte. Ved undersøgelse af CT-scanningen fandt Maria et mineral (små sten) bag øjenlåget på venstre øje og i mundhulen bag kinden. Herfra kan det antages, at kroppen blev trukket langs jorden, og små sten blev pakket ind i disse hulrum.
På Josephines rygsøjle er parvise spor af traumer til rygsøjlerne synlige, traumer på clavicle og kæben er synlige, og afstanden mellem kvæstelserne er næsten den samme. Det fattige barn Vavita's fingre blev revet af, indre organer, hudbund og ansigtshud, flere brud på rygsøjlen og bækkenet blev fjernet, og et fragment af huden på korsryggen manglede.
Alt dette ser ud som dyret, der bor på disse steder jaget efter alle levende ting og derefter trækkede dem ind i deres hule og efterlod en reserve til en "regnvejrsdag". I tilfælde af et muligt jordskælv kunne indgangen blokeres, og således blev disse unikke prøver bevaret.
Hvad synes du om oprindelsen af disse skabninger?
- Jeg vil virkelig tænke på noget usædvanligt, men da der ikke var spor og snavs af et nedbrudt fly i nærheden, er det umuligt at lovligt tale om en fremmed oprindelse. Ja, vi ser atypisk anatomi, men der er mange eksempler på, at der på Jorden var arter med atypi (ifølge vores koncepter), som blev uddød - Do-Do fugle, dinosaurier. Og måske i denne situation har vi at gøre med repræsentanter for en art, der er udryddet.
Vi er generelt mærkelige mennesker - vi er bange for alt, hvad der ikke ligner det, vi er bekendt med, og afviser muligheden for at eksistere af sådanne skabninger. Men forestil dig, at du blev født og boet i et afsides skovområde, omgivet af køer, høns, heste, og at du kommer til kysten, og en krabbe løber ud af vandet mod dig. Hvad er dit første indtryk? "Det kan ikke være!" Men denne væsen med atypisk anatomi levede i havet i millioner af år, du vidste bare ikke om det …
Hvad er den grundlæggende forskel mellem Mary og den kendte struktur af Homo Sapiens?
- Den grundlæggende forskel vedrører lemmerne - hænderne har tre fingre, der består af fire falanger. I området med metacarpus er ryg- og palmarmusklerne fraværende eller udtrykkes ikke, hvilket kan indikere en mangel på fortynding og klemningsbevægelser. Der er også tre tæer på foden. Der er ingen calcaneal tubercle (en sådan anomali er sjælden, men forekommer i dag). CT-scanningen kunne ikke registrere nyrerne og urinlederne. Resten af strukturen er ens.
Skeptikere hævder, at dette er mumien til en person, der på et tidspunkt havde fjernet to fingre på hver lem. I hvilket omfang er dette muligt, og bekræftes dette af undersøgelsen af mumien?
- Det er altid praktisk at hævde, når der er lidt information, uden at have undersøgelsesresultater. På CT er der ingen tegn på fjernelse; antallet af flexor- og ekstensor sener svarer til antallet af fingre. Med hensyn til fraværet af ryg- og palmar-musklerne i det metacarpale område blev de fjernet af en eller anden grund.
Der blev fundet genstande i en af mumierne i mavehulen, som nogle kalder "småsten", og andre "æg". Hvad er din mening om disse objekter?
- Der er en Hounsfield-skala, hvorefter man kan sammenligne, sammenligne "røntgenstråle" -tæthed med eksisterende formationer - vand, knogler, fedt, muskler osv. På denne skala har disse tre radiopaque genstande med ovoid form og heterogen struktur en densitet på 1926-2016 HU, hvilket ikke svarer til calculi. Formationernes tæthed er højere end densiteten af den kortikale plade og densiteten af forkalkninger (oxalater og urinsten 1518 HU).
Et sted er vævene i organerne, der omgiver disse formationer, i tæt kontakt med dem, hvilket kan indikere ernæring af formationer og gradvis udvikling og ikke om kunstig introduktion. Fra bækkenområdet stiger en struktur, der ligner en ovidukt op til venstre, med en lille (1,7 mm i diameter) tæt fjerning af ovoid.
Skoleplanen fortæller om muligheden for at udforske den evolutionsudvikling af en skabning gennem stadierne af embryoudvikling. Kan denne metode anvendes til undersøgelse af et embryo, der findes i et af ægene takket være CT-scanninger?
- Jeg så to mumier med lignende formationer i bughulen. I betragtning af hvad vi modtog på tidspunktet for efterbehandling fra Josephine, kan vi sige, at embryoet i et af æggene svarer til typen af et 8-ugers gammelt humant embryo. Fanen til hjertefremspringet, rudimenterne i de nedre og øvre ekstremiteter og forhjernen er synlige.
Vi kan ikke entydigt navngive embryoens alder, da vi ikke kender perioden med endelig dannelse og udklækning: det er anderledes - fra 3 uger i kyllinger til 3 måneder i krybdyr. I de øvrige formationer er strukturen heterogen, du kan også se indholdet der, men med en stigning i udtrykket stiger embryoets størrelse, det optager hele volumen, og det bliver umuligt at grundigt undersøge detaljerne.
Hvad kan du sige om implantaterne, der findes på nogle mumier? Hvad blev de brugt til, og hvilke materialer var de lavet af?
- Det er svært at sige, om dette er implantater, og hvordan de er fastgjort til væsenernes krop. De anvendte materialer var forskellige og mest legeringer. Så på Josephines bryst består strukturen hovedsageligt af kobber, et metal bestående af jern blev fundet på en revet børste, og på Albertos lår bestod den hovedsageligt af sølv.
- En af de mest interessante implantatstrukturer, jeg betragter den, der lå på Josephines bryst. Baseret på CT-scanningen havde hun et alvorligt traume på dette sted, sandsynligvis en brud på legemerne i 5. og 6. cervikale rygvirvel samt et brud på knastbenens sternale ender.
Tilsyneladende blev der udført en "operation": legeme af den 5. og 6. cervikale rygvirvel blev fjernet, fragmenter af clavikulerne blev fjernet, hvorefter de blev placeret sammen, og der blev lavet et splintimplantat eller en sådan aseptisk bandage til fiksering. Hvem og hvordan havde viden om disse operationer? Enten er disse væsener selv, eller nogen der boede i nærheden og yder denne hjælp.
Hvad ønsker du vores læsere?
Til læserne og alle, der er interesseret i dette emne, vil jeg gerne ønske mere tillid til de opnåede resultater - forskning fra histologer, kemikere, genetikere, CT-analyse - og ikke lytte til udsagn fra mennesker, der sidder i sofaen og benægte alt, uden at bekræfte deres udsagn med nogen fakta.
Interviewet blev ført af Elena Krumbó,